1

Тема: Хозарія

Дивна то була держава! У складному етнічному конгломераті вона не мала провідної нації... Не мала чітко визначених і усталених кордонів. Не мала територіальної структури та надійного адміністративного поділу. Не мала загальнодержавної правової системи, законодавства і законодавчих органів. Не мала уряду в загальноприйнятому розумінні. Не мала державної мови і власної розвиненої писемності. Не мала ані ділової документації, ані книжності, ані літератури, ані історіографії.
Дивна то була держава! Та й чи була вона взагалі?






Хозари – найпроблематичніший і назагодвіший народ в історії не лише Східної Європи, а , мабуть, усієї ойкумени. З одного боку, це одна з найповажніших історичних сил у 1 тисячолітті, що спромоглася створити велику й могутню державу – гідного суперника Візантійській імперії, Арабського халіфату, Київської Русі. Але, з іншого боку, ця етнічна група, по суті, не має власної історії, є якоюсь безплотною історіографічною фікцією.
Не викликає сумніву реальність Хозарського каганату як значного за масштабом об’єднання кочових племен на стадії масового осідання на землю. Населення, що утворило демографічну основу каганату, було дуже строкатим, складалося з різних етнічних груп, що мали різне походження, різну етнічну приналежність і стояли на різних стадіях соціально – економічного та культурного розвитку. Головну його масу становили тюрські, іранські, слов’янські племена, але поряд з ними активну роль на певних етапах відігравали алародійці, греки, готи, мадяри, угро – фінські племена Поволжя та ін. У всій цій етнографічній суміші лише самі хозари лишаються елементом, реально не документованим, насамперед – у джерелознавчому відношенні.

...Усе це виглядає дуже підозрілим і мимоволі приводить до думки, що хозари як могутня група племен взагалі є історичною фікцією і реально ніколи не існували. Це ім’я з’явилося для позначення широкого об’єднання різних племен, що в середині 1 тис. н.е. від кочового способу ре ходили до осілості й у зв’язку з цим переживали активний процес класоутворення і формування примітивної державності. Воно не мало (принаймні спочатку) етнічного змісту і прикладалося до племен, надто різних за походженням, - тюрків, угрів, іранців, алародійців.
Підтвердженням цього, напевно, є етимологія самого імені, що в основі має тюрський елемент коз/хоз – кочувати. Отже, хозари – кочівники взагалі , і, мабуть, саме в такому сенсі ця назва вживається у джерелах; лише в ретроспекції вона була осмислена як етнонім.

Третьою провідною етнічно – демографічною основою каганату були східнослов’янські племена. Під певним кутом зору вони можуть вважатися тією силою, що культурно запліднила Хозарія і визначила її суспільно – історичне поступування. Але якщо реальна роль аланів, а особливо болгар, була в нашій історіографії непристойно перебільшена, то роль слов’ян всіляко недооцінювалася, затушовувалася або й взагалі заперечувалася.
Насправді порівняно з аланами, не кажучи вже про кочівників – болгар, слов’яни стояли на вищому рівні економічного, соціального та культурного розвитку. Їхня культура – і матеріальна, і духовна – відображала дуже давні й, головне, органічні традиції. Вона не була наслідком імпульсивного (а отже, і поверхневого) запозичення чи засвоєння від сусідів, а сформувалися як вияв глибинних процесів суспільного розвитку, передовсім – господарського.
Східні слов’яни в останній третині 1 тис.н.е. переживали завершальний етап у формуванні класового (феодального) суспільства і ранньофеодальної держави. Цей процес закінчився в середині 9 ст. (доба Аскольда), коли Русь – молода східнослов’янська держава, яка об’єднувала основну, південну, частину східнослов’янських «племен», - упевненими кроками вийшла на міжнародну арену й заявила про себе як про одну з найсильніших держав тогочасної ойкумени (поряд з Візантією, арабським халіфатом та імперією Каролінгів), як політична система масштабніша, а головне – життєдайніше, аніж Хозарія.

Сказане відбиває загальне співвідношення етнічних елементів у Східній Європі другої половини 1 тис. Саме слов’янам належала провідна роль в історії східноєвропейського раннього середньовіччя. Підважити цю тезу неможливо, щось там не твердили дослідники, хворі на комплекс національної неповноцінності. Саме слов’яни визначили культурно-історичний прогрес, причому не тільки в рамках власної, давньоруської ойкумени, а й у масштабі цілої Східної Європи. І зрозуміти закономірності, які зумовили виникнення Хозарії та її місце в загальному розвитку нашої країни, неможливо без урахування східнослов’янського внеску як у плані демографічному, так і соціально – культурному. У певному розумінні, може, правильніше було б говорити не про Хозарський, а про Хозаро – Слов’янський каганат.

Вважаю, що слов’яни були серед тих племен, яким каганат завдячує своїм виникненням, піднесенням та існуванням. Отже, не про хозарський вплив на Русь, а про слов’янський на Хозарію слід говорити. Не кочівники просвіщали землеробів і запліднювали їхню культуру, а навпаки, хлібороби несли номадам плоди прогресу.

М.Брайчевський / Вибране, том 2.

Востаннє редагувалося Mamay (06 Feb 2011 16:10:24)

"І бачив козак Мамай, що Чумацький шлях був лише смужкою на Його долоні… " (В. Довгочуб)

2

Re: Хозарія

Навіщо самовизначеність і документи якщо сидиш на шляхопроводах. Розвиток в таких системах грунтується на інших речах.

Батько ілі отєц зна що каже, слухайтеся батьків мать вашу

3

Re: Хозарія

Дід Артім написав:

Навіщо самовизначеність і документи якщо сидиш на шляхопроводах. Розвиток в таких системах грунтується на інших речах.

Як це розуміти і до чого це коментар?

"І бачив козак Мамай, що Чумацький шлях був лише смужкою на Його долоні… " (В. Довгочуб)

4

Re: Хозарія

Це відповідь Брайчевському, який не бачить хозар, яких етнічно не існує. Вибачте, але в офіційних документах ви не знайдете не тільки хозар а й бандитів, рекетирив, рейдерів тощо.

Востаннє редагувалося Дід Артім (06 Feb 2011 16:30:52)

Батько ілі отєц зна що каже, слухайтеся батьків мать вашу

5

Re: Хозарія

Дід Артім написав:

Це відповідь Брайчевському, який не бачить хозар, яких етнічно не існує.

Б. - це геніальна людина своєї доби, а ви хто? Його професійним кредо було не заперечувати щось у когось, а створити свою концепцію, виклавши свої міркування підкріплені фактологічним матеріалом.
Доведіть протилежне.

Якщо Путін каже, що в Україні 70% рускоязичних москалів, то я з таким твердженням не можу погодитися, бо це дурниця. Якщо вони лізуть сюди будувати рускій, православний мір, то де він запитую я, коли в Росії більше 100 народів і половина мусульман. 

І якщо бути об"єктивним, чому із Хозарією має бути інакше. Ці думки і викладені в статті.

Я б зрадістю ознайомився із вашим баченням, та не бачу, де воно та чи існує взагалі??? big_smile

"І бачив козак Мамай, що Чумацький шлях був лише смужкою на Його долоні… " (В. Довгочуб)

6

Re: Хозарія

А що доводить, подивіться на революції, які котяться зараз світом. Крім того небуло нічого, зате юдейське віра була. Тому я не згоден, що всі кочівники це хозари. Он циган в ДСВ винищувалися не менш, а зараз і з Европи виганяють. А щодо хозар, то підійдіть до Пінчука й запитайте його думку про пана Святослава. Шукать краще треба. Кадиров он, можете повчити його краще Брайчевським. І про силу слова Шевченка і Лермонтова.

Востаннє редагувалося Дід Артім (06 Feb 2011 17:07:28)

Батько ілі отєц зна що каже, слухайтеся батьків мать вашу

7

Re: Хозарія

Заговор Аврома Шмулевича 28.03.2011 20:13
Максим Шевченко в прямом эфире разоблачил заговор Аврома Шмулевича, который работает над тем, чтобы «отделить все инородческие исламские территории и каким-то образом вернуться к великим государствам восьмого века, которые были на территории России», а также перенести на территорию России часть израильских киббуцев.

Видеорадио : "Особое мнение" Максима Шевченко на «Эхо Москвы», эфир от 24.03.2011 | 12:25

На 37:25 минуте записи

http://www.echo.msk.ru/blog/video/760141-echo/

Расшифровка записи:

«Характерно, что на фоне визита Нетаньяху и этого взрыва интересная статья  http://www.apn.ru/publications/article23896.htm Аврома Шмулевича, которая была в рассылке, в Интернете, где  он пишет, что Россия Кавказ все равно потеряла, теряет, и что надо отделять Кавказ и так далее.  Одновременно очень интересная появившаяся информация о широкой скупке израильскими бизнесменами земли в России и обсуждении в израильском обществе перспективы перенесения части кибуцев в Россию. В киббуцах этих никого не будет, кроме евреев, русских там не будет. Это очень серьезная информация, на фоне разговоров об отделении Кавказа… Шмулевича долго считали таким чудаком, когда он говорил о проекте «Великая Хазария», о том, что надо отделить все инородческие исламские территории и каким-то образом вернуться к великим государствам восьмого века, которые были на территории России. Я смотрю, от этих утопий не отошли … Когда во дворе -  понимаете, уже  во дворе, не в дорогих бутиках продовольственных, просто в  лавочках зелень, помидоры, хурма импортированы из Израиля»…

8

Re: Хозарія

хАзарія існувала, жидівський каганат, був сформований з жидів ( 60-65% ), арабів ( 20-25 % ), негрів ( 2-5% ( недостовірно ) ) і інших народів

хрестили Русь саме вихідець хазарії, Володя Червоне сонечко ( для тих же жидів червоне сонечко, бо зумів зламати незламний народ ), був сином ключниці Малки ( жидівка ) і Святослава, який зп*яна натворив таке з ключницею

пізніше ця чорножопа кудрява харя вбила братів та сіла в Києві ( я за Володю ), і пішло-поїхало: ввів кровні жертви Богам, що обурило народ і вони зневірили у Богів, а тут і нова "правильна" віра - хрЕстиянство, яке було напрямлене на самих жидів, та ті повісили Ісуса і давай як зброю використовувати цю бамагу-підтирагу

тільки факти, які жиди бояться виявляти

...рушник вишиваний, теплий хліб на столі. Не має в світі рідніше землі...

9

Re: Хозарія

Олесь Сірко написав:

хАзарія існувала, жидівський каганат, був сформований з жидів ( 60-65% ), арабів ( 20-25 % ), негрів ( 2-5% ( недостовірно ) ) і інших народів

хрестили Русь саме вихідець хазарії, Володя Червоне сонечко ( для тих же жидів червоне сонечко, бо зумів зламати незламний народ ), був сином ключниці Малки ( жидівка ) і Святослава, який зп*яна натворив таке з ключницею

пізніше ця чорножопа кудрява харя вбила братів та сіла в Києві ( я за Володю ), і пішло-поїхало: ввів кровні жертви Богам, що обурило народ і вони зневірили у Богів, а тут і нова "правильна" віра - хрЕстиянство, яке було напрямлене на самих жидів, та ті повісили Ісуса і давай як зброю використовувати цю бамагу-підтирагу

тільки факти, які жиди бояться виявляти


Небгрунтована маячня!

"І бачив козак Мамай, що Чумацький шлях був лише смужкою на Його долоні… " (В. Довгочуб)

10

Re: Хозарія

а яка версія по-вашому обгрунтована?? чи ви прибічник "офіціальної" іЗторії??

...рушник вишиваний, теплий хліб на столі. Не має в світі рідніше землі...

11

Re: Хозарія

Олесь Сірко написав:

а яка версія по-вашому обгрунтована?? чи ви прибічник "офіціальної" іЗторії??

Почнемо з того, що ВИ знаєте про Хозарію, звідки ці пізнання? Особливо про склад повеселило: Ви їх рахували?

Див. коментар 5! Мене цікавить найбільш наближена до правди історія.

Востаннє редагувалося Mamay (12 May 2011 23:34:42)

"І бачив козак Мамай, що Чумацький шлях був лише смужкою на Його долоні… " (В. Довгочуб)

12

Re: Хозарія

а на яке ви джерело покладаєтесь мені цікаво? почитайте "Удар Русских Богов" Істархова, за цю книжку в його житті досі судові тяганини ( надіюсь ви розумієте, що не просто так )

...рушник вишиваний, теплий хліб на столі. Не має в світі рідніше землі...

13

Re: Хозарія

Олесь Сірко написав:

а на яке ви джерело покладаєтесь мені цікаво? почитайте "Удар Русских Богов" Істархова, за цю книжку в його житті досі судові тяганини ( надіюсь ви розумієте, що не просто так )

Це вже давно зроблено! Я її просто пролистав і натиснув "шіфт+діліт" і Вам раджу. То маячня неповноцінного москаля. Наскільки мені відомо всі "русскіє" істінниє (х)(к)рестьянє, то де це в них багато богів набралося, що ударяють big_smile

При всій повазі, краще ніде не посилайтеся на такі джерела big_smile Хоча кожному своє!

"І бачив козак Мамай, що Чумацький шлях був лише смужкою на Його долоні… " (В. Довгочуб)

14

Re: Хозарія

Mamay написав:

При всій повазі, краще ніде не посилайтеся на такі джерела...

а яка ваша думка щодо цього автора?
Артур Кестлер "Тринадцатое колено".
оце збираюся прочитати і не знаю чи воно того варте.

Востаннє редагувалося Крук (13 May 2011 00:01:26)

15

Re: Хозарія

не розумію, ви християнин і просто хочете усе спростувати?? чи ви дарвініст, який згоден, що ми пішли від мавпи??
коректно можете відповісти? Богів в нас справді багато, безумовно, і безумовно ще й те, що 50% з книжки маячня, але з усього треба відфільтровувати істину

вибачте, але я не розумію вашого положення  hmm

...рушник вишиваний, теплий хліб на столі. Не має в світі рідніше землі...

16

Re: Хозарія

Олесь Сірко написав:

не розумію, ви християнин і просто хочете усе спростувати?? чи ви дарвініст, який згоден, що ми пішли від мавпи??
коректно можете відповісти? Богів в нас справді багато, безумовно, і безумовно ще й те, що 50% з книжки маячня, але з усього треба відфільтровувати істину

вибачте, але я не розумію вашого положення  hmm

зайдіть в "Пошук" - пошук за Імям автора набиріть "Mamay" і позначте Відобразити результати як повідомлення

17

Re: Хозарія

Хозари - первісно тюркомовні племена, але на поч 6-го ст. між ними поселились іранські євреї-маздакити ( і скоро  цар хозар Булан приймає іудаїзм ! - хозари- єдиний в історії неєврейський народ, який прийняв іудаїзм.), яких потім витіснили візантійські євреї -рахдоніти, а з самих хозар зробили рабів і винищили...  - Назва "хозари" залишилась, але то насправді ніякі не хозари -тюрки ..


Дуже рекомендую http://www.kavkazcenter.com/russ/histor … er11.shtml -  грунтовний аналіз  походження народів Кавказу, і не тільки .. 

"10

Существует старый анекдот о "внутреннем голосе ковбоя". Ехал себе ковбой на лошади по прериям. И вдруг видит перед собой широкий и глубокий овраг. Остановился он и слышит какой-то голос: "Перепрыгни через овраг". Ковбой, не видя кругом ни единой души, кроме себя и лошади, спросил в испуге: "Кто это разговаривает со мной?" Послышался успокоительный ответ: "Я твой внутренний голос. Прыгай". Ковбой разогнал лошадь и прыгнул. Лошадь сорвалась в овраг и погибла. "Ну все, конец мне", - подумал ковбой, оставшись без лошади. "Еще не конец, - проговорил голос, - видишь дымок вон за тем холмом? Иди туда". Ковбой обогнул холм и наткнулся на толпу свирепых индейцев, сидящих у костра. "Все, мне конец", - подумал он. "Еще нет, - успокоил его голос, - подойди к вождю и врежь ему как следует". Ковбой подошел к индейцам, они поднялись ему навстречу, и ковбой ударом в челюсть сшиб вождя с ног. Индейцы завопили от ярости и обнажили ножи и томогавки. "Конец мне", - подумал ковбой. "Н-да, похоже, что теперь тебе действительно конец, - сказал голос. - Ну, я полетел искать другого ковбоя".

У хазар с евреями получился примерно такой же этнический симбиоз, какой вышел у ковбоя с внутренним голосом. Пришедшие в 723 году в Крым, а оттуда перебравшиеся на Волгу, византийские евреи-рахдониты в скором времени вытеснили из политической и экономической жизни Хазарии своих соплеменников, евреев-маздакитов, которых презирали за то, что те "запачкали" чистый иудаизм примесями из манихейства (маздакизма). А уж евреи-рахдониты взялись за хазар основательно!

Заняв прочные позиции в управлении и торговле, византийские евреи приступили к биологическому порабощению хазар. Известно, что евреи и по сей день являются единственным цивилизованным народом в мире, сохранившим при смешанных браках материнское, а не отцовское определение национальности. Поэтому рахдониты охотно выдавали еврейских красавиц замуж за знатных хазар, а их обращенных в иудаизм сыновей принимали в еврейскую общину. Сами хазары, как и другие народы, определяли этническую принадлежность ребенка по национальности отца и воспринимали этих детей-метисов как своих соплеменников. Те, вырастая, снова женились на еврейках, но продолжали в глазах хазарских простолюдинов считаться потомками древних степных родов, хотя, на самом деле, давно уже стали евреями не только по религии, но и по крови.69

Постепенно в Хазарии сложилось двоевластие, которое Л.Н.Гумилев называет "грандиозным обманом" хазарского народа. Номинально на троне восседал потомок рода Ашина, носивший титул кагана, но фактическую власть осуществлял еврейский царь ("пех").70 Наконец, в 866 году, еврейские цари перестали прятаться за спинкой трона и открыто взяли власть в свои руки. Каганы, которые давно уже стали евреями, все же были оставлены - их раз в году демонстрировали народу.71

Еврейская верхушка в Хазарии опиралась на наемников из сопредельных стран, не доверяя оружие "своему" народу. Оплачивать этих наемников заставляли самих же хазар. Как пишет Л.Н.Гумилев, "за все приходилось платить самим хазарам, превратившимся в собственной стране в покоренных бесправных подданных правительства, чуждого им этнически, чуждого по религии и задачам".72 Об этих "задачах" мы скажем позже, а пока коснемся вопроса о том, как жилось хазарам под управлением евреев-рахдонитов.

Жилось очень тяжело. Их угнетали так, как не угнетался правителями ни один народ в сопредельных странах. Из хазар выжимались все соки, их заставляли за свой счет содержать огромную армию, нанятую евреями из среднеазиатских тюрок и печенегов. И, что странно, хазары ни разу не восстали против своих угнетателей! Л.Н.Гумилев замечает в этой связи: “Хазар нельзя винить, так как их положение было не только тяжелым, но и безнадежным. Любое восстание их против правительства, располагавшего регулярной армией, было обречено".73

Потом, в Х веке, когда киевский князь Святослав подверг хазар страшному разгрому, евреи переселились со своими богатствами в Крым и там занялись прибыльным бизнесом - продажей рабов-славян во все страны, где нуждались в рабах. Совсем как в том анекдоте - хазары, к которым все окружающие народы питали жгучую ненависть, обвиняя в грабительских походах их, а не евреев, прикрывавшихся хазарским именем, погибли, а евреи, не ожидая варяжских дружин Святослава, заблаговременно ушли к своим крымским соплеменникам. Ковбой погиб, а "внутренний голос", управлявший им, улетел искать другого ковбоя.

Зачем мы это пишем, зачем нам нужно копаться в трагической истории давным-давно погибшего народа? Для того лишь, чтобы сказать то, на что Л. Н.Гумилев, умерший в 1992 году, лишь намекает своей книгой. Сказать, что описывая судьбу хазар, он усиленно старался показать трагическую судьбу русского народа XX столетия; предупредить свой народ, чтобы он не дал увести себя к гибели безжалостным, расчетливым и чужеродным правителям, засевшим ныне в Кремле. "Овцу режут, а блохи спасаются", - писал Э.М.Ремарк. Ненависть народов направляется против русских, которых стравливают со всеми народами вокруг, и когда возникнет настоящая, большая драка, "блохи" улетят к своим заграничным счетам, к своим семьям, к своему награбленному и наворованному. .."

Востаннє редагувалося Яна (13 May 2011 12:39:04)

18

Re: Хозарія

Про зародження "ідей комунізму"  big_smile  http://www.kavkazcenter.com/russ/histor … r11.shtml:

"...В самом Иране в VI веке произошли события, которые, в конце концов, и сделали возможным внедрение в тюрко-хазарскую среду "иранского" элемента и последующее выделение из нее ирано-язычных осетин. Мы имеем в виду так называемое маздакитское движение.

6

В 491 году на Иран обрушилась целая серия бедствий - засуха, недород, нашествие саранчи. Царь Кавад попытался предотвратить голодные бунты, открыв амбары с резервным зерном, но волнения все же вспыхнули. Тогда, как пишет Л.Н.Гумилев, "один из вельмож, Маздак, предложил шаху свою концепцию спасения государства. Она была дуалистична, но в ней, в отличие от манихейства, "царство света" наделялось качествами воли и разума, а "царство тьмы" - качеством неразумной стихии. Отсюда вытекало, что существующая в мире несправедливость - следствие неразумности, и исправить ее можно средствами разума: введением равенства, уравнением благ (т.е., конфискацией имущества богатых и разделом его между маздакитами) и ... казнями "стороников зла", т.е., тех, кто был с Маздаком несогласен".40

Неизвестно, какое помутнение разума нашло на шаха Кавада, но он воспринял и одобрил эти "мистико-коммунистические" идеи и фактически вручил власть Маздаку и его сторонникам. Те вскоре превратили шаха в марионетку на троне и развернули в стране неслыханный террор. В 496 году Каваду удалось сбежать от своих министров к эфталитам и привести в столицу верные, ему войска. Но маздакизм обрел в стране такую силу и размах, что не поддавался никакому контролю. И только в 529 году царевич Хосрой, собрав армию, подавил мятежи, повесил Маздака и казнил многих его сторонников. Безумие, царившее в Иране целых 33 года, постепенно улеглось.

Мусульманский автор так описывает суть учения и действий маздакитов: "Маздак считал, что поскольку все люди происходят от одних и тех же общих предков, они имеют равные права на женщин и богатства друг друга. Это, утверждал он, положит конец всем ссорам и раздорам, которые возникают по одной из этих причин... Маздак провозгласил общность женщин и сделал богатство и женщин свободно и равно доступными для всех мужчин, как доступны огонь, вода, пища... Это движение приняли с распростертыми объятиями молодежь и развращенные слои общества, и, в довершение всего, иранский император Кубад (Кавад) принял его под свое покровительство и проявил живой интерес к его развитию. Поощряемое монархом, учение Маздака распространялось как лесной пожар, и весь Иран был ввергнут в сексуальную анархию и эротический кризис... Невоздержанные и любящие удовольствия люди ухватились за такую возможность и стали рьяными маздакитами. Простые люди тоже были захвачены этой бурей. Движение стало настолько мощным, что каждый мог зайти в дом любого человека и завладеть его женой и имуществом. Маздакиты обратились к Кубаду и угрожали, что свергнут его с трона, если он не станет на их сторону. Император уступил, и вскоре после этого дело дошло до того, что ни родители не признавали своих детей, ни дети родителей. Никто не имел прав на свое собственное имущество...". 41

В этот период на территории Иранской державы обитала самая крупная в мире колония евреев. Идеи маздакизма внесли раскол и среди них. Евреям-ортодоксам, воспитанным в строгом духе талмудизма, разгул, грабежи и сексуальная анархия, воцарившие в стране, были противны и они эмигрировали в Византию. Однако другая часть евреев превратилась в горячих сторонников Маздака и приняла самое активное участие в этом шабаше.42 Затем начались репрессии царевича Хосроя и, спасаясь от них, из Ирана пришлось бежать и евреям-маздакитам. Л.Н.Гумилев рисует эту эмиграцию следующими выражениями: "Связанные с маздакитским движением евреи тоже удрали на Кавказ, но подальше от разъяренных персов. И очутились они на широкой равнине между Тереком и Сулаком...".43

Вот как! Оказывается, в 529 году на равнинной части Чечено-Ингушетии и Дагестана осело значительное количество евреев-маздакитов, давно утерявших свой родной еврейский язык и разговаривающих по-ирански.

Там, на указанной равнине между Тереком и Сулаком, к тому времени уже давно (еще со II века) обитали хазары, и евреи-маздакиты расселились среди них.44 Именно здесь и кроется разгадка того обстоятельства, что внутри тюркоязычных хазар оказались ирано-язычные осетины, потомки бежавших от репрессий Хосроя Ануширвана иранских евреев-маздакитов. "

Востаннє редагувалося Яна (13 May 2011 12:31:36)

19

Re: Хозарія

Яно, чудовий матеріал. Читав подібне в іншому викладі.
СССР, а тепер РФія - це і є сучасна Хозарія, з усіма відповідними явищами: змішання народів, імперський шовінізм та комунізм.
"... и когда возникнет настоящая, большая драка, "блохи" улетят к своим заграничным счетам, к своим семьям, к своему награбленному и наворованному. .." - а ваньки в лаптях будуть відповідати за все.

20

Re: Хозарія

як на мене, навряд чи можна назвати сесесер і федерастію сучасною хозарією.
незважаючи на значну схожість процесів, юдаїзм як критерій тут має ведучу роль.
я б сказав останні років 100 (приблизно) на цій території іде процес "хозаризації".
з утворенням держави ізраіль цей процес набув системності, став значно динамічнішим і отримав ефективні механізми реалізації.
а парад безвізових режимів з країнами СНД і відверті заяви, які ми чуємо від юдейських релігійних та політичних діячів останнім часом вказують, що починається етап повернення юдеїв вже в новій якості.
політичний захист тут їм вже гарантований юдеями-олігархами що "врости" у владу, а земля та власність для переселенців-юдеїв в федерастії (та й в Україні) стали значно доступнішими (фінансово та організаційно (законодавче просування вільного продажу землі)) ніж в сесесер для їхніх предків що в 70-90х роках виїхали до ізраїлю.

Востаннє редагувалося Крук (13 May 2011 16:44:40)

21

Re: Хозарія

Крук написав:
Mamay написав:

При всій повазі, краще ніде не посилайтеся на такі джерела...

а яка ваша думка щодо цього автора?
Артур Кестлер "Тринадцатое колено".
оце збираюся прочитати і не знаю чи воно того варте.

Не читав! Прочитаєте - поділитися враженнями! smile

"І бачив козак Мамай, що Чумацький шлях був лише смужкою на Його долоні… " (В. Довгочуб)

22

Re: Хозарія

Mamay написав:
Крук написав:
Mamay написав:

При всій повазі, краще ніде не посилайтеся на такі джерела...

а яка ваша думка щодо цього автора?
Артур Кестлер "Тринадцатое колено".
оце збираюся прочитати і не знаю чи воно того варте.

Не читав! Прочитаєте - поділитися враженнями! smile

Прочитав. Цікаво написано. З привязкою до сучасного стану юдейства.
Дещо незвичний погляд на проблему, але досить аргументований.
Однозначно не шкода витраченого часу.

23

Re: Хозарія

Олесь Сірко написав:

а на яке ви джерело покладаєтесь мені цікаво? почитайте "Удар Русских Богов" Істархова, за цю книжку в його житті досі судові тяганини ( надіюсь ви розумієте, що не просто так )

Істархов сам жид

24

Re: Хозарія

Крук написав:
Mamay написав:
Крук написав:

а яка ваша думка щодо цього автора?
Артур Кестлер "Тринадцатое колено".
оце збираюся прочитати і не знаю чи воно того варте.

Не читав! Прочитаєте - поділитися враженнями! smile

Прочитав. Цікаво написано. З привязкою до сучасного стану юдейства.
Дещо незвичний погляд на проблему, але досить аргументований.
Однозначно не шкода витраченого часу.

І про що ж там написано ?  roll

ІМХО

25

Re: Хозарія

Упертюх написав:
Крук написав:
Mamay написав:

Не читав! Прочитаєте - поділитися враженнями! smile

Прочитав. Цікаво написано. З привязкою до сучасного стану юдейства.
Дещо незвичний погляд на проблему, але досить аргументований.
Однозначно не шкода витраченого часу.

І про що ж там написано ?  roll

Як я памятаю (бо вже трохи часу пройшло) автор вважає що жиди-ашкеназі це нащадки хозарів які після розгрому хозарії попали в якості рабів, біженців та переселенців спочатку в києвську русь а потім далі на захід (де і склали зрештою більшість ашкеназів).

тобто сучасні жиди сможуть вимагати повернення "ісконно-жидівського" поволжя  smile

Востаннє редагувалося Крук (25 Jan 2012 17:49:02)