Topic: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

думаю варто почати з визначення, а далі потезово. Можна висловлюватись. Думаю надзивичайно важливим є точна визначеність що є Спас і чим він не є сутнісно. Зрозуміло що сорока повинна сорочить, але ми чітко маємо визначити межі. Тому що багато людей з різних причин свідомих чи ні, в свідомості людей дезінформують і профанують те про що говорять. Я прихильник думки, що ця тема має бути чітко регламентована й прописана. Ми маємо захистити інтелектуальне право тих людей, які зберегли й передали нам Спас, Звичаєвий уклад життя, характерництво. Треба пояснити людям лаконічно вірно й просто що таке Спас, в яких умовах він формувався, яку мету переслідував. Пояснити складну структуру Спасу й своєрідність, яка й вирізняє його з-поміж усіх інших шкіл і традицій. Думаю плутанини стане менше.
   Ось що змусило мене почати це обговорення:
"Диск №2 Славянской гимнастики «Базовые техники».
Вступительная речь Олега Величко (Мешалкин в Здраве назвал его Хранителем)
Начало: 1 мин 23 сек.
Представляемые на данных дисках гимнастики славянские являются современной адаптацией, компиляцией под современного человека, но тем не менее, построены они на глубоких традициях в частности южнорусского СПАСа.
Что такое есть СПАС?

В казачих преданиях есть следующее сказание:

Породил батька Коляда с матерью Даж-землею в час ночной грозы род казачий и дал им земли большие от рассвета до заката, от моря до моря, от Дуная до Дона с Кубанью. И заповедовал той земли держаться, и не отдавать ее никому. И дал еще батька Коляда своего брата, Месяца Ясного, на сторожку казачеству. А до кучи, чтобы все ладно было, да сгуртованы были, дал умений разных да мастерства небесного. Так и появился казачий СПАС. И заповедовал держаться правды. За правду стоять – кривь попирать.
Т.е. так появились на самом деле, как гласит казачье предание, различные виды ремесел. В частности так
Отец небесный рода казачьего научил казаков землю пахать, кузнечному делу, гончарному…
в том числе и СПАСу.

СПАС представляет собой исконное воинское искусство. Разделяется на несколько подразделов. В частности это СМАГА, которая, в общем- то и будет представляться на этих дисках и раздел ЗДРАВЫ.
3 мин 18 сек.
Тем самым, со временем, все таки мы надеемся, что этот момент наступит, когда мы подойдем к более глубокой традиции и преподнесем вашему вниманию на самом деле, то что и является настоящим СПАСом.
Да, очень много из СПАСа было уничтожено во времена репрессий на казачество. Было что-то утеряно, но тем не менее сохранились небольшие крупицы этого древнего ведического познания, которые мы вам и постараемся представить."
   
Подібні речі вносять плутанину.

Last edited by Xvojda (16 Jul 2010 15:18:10)

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Про подібний "сказ", ще трохи було тут - http://kharakternyk.in.ua/forum/post/7169/#p7169

А цього "Хранителя"(його сайт) можна знайти по цьому посиланню - http://kharakternyk.in.ua/forum/post/7690/#p7690

Це(наведене вище, Хвойдою) "предание" "рассказанное Олегом точнее по сути..." взято звідси - http://slavs.org.ua/forum/post/25752/#p25752
а Супойський переказ віднесено до "чужих" -
http://slavs.org.ua/forum/post/25578/#p25578 (останнє посилання в повідомлені).


В зв'язку з тим що ця тема буде дуже гарячєю(повилазять всілякі промасонські православні(і  не тільки ) монархісти) -
потрібно вирішити питання з "наглядачем", бо знову все опиниться в "смітнику"(це в найкращему випадку).

Last edited by Упертюх (16 Jul 2010 17:17:33)

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Спас має три характерні риси: 1) в Спасі не має нічого звіриного (тут ми ще раз зупинимось на космогонії), 2) Спас у всі часи однаковий, від мамонтів і до сьогодні (тут ми ще раз скажемо про орійське й хазарське розуміння правди), 3) етнічний або територіальний принцип Спасу ( принцип ключової форми, Звичай). Таким чином ми розглянемо питання з 3-х сфер - вищої (Неба, Нави), середньої (людини, Прави) та нижньої (Землі, Яви).

Last edited by Xvojda (16 Jul 2010 20:27:53)

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Перший пункт. Людина це не звір. Вона має все що притаманно тваринам, але й має й додаткові степені свободи в рухах. Звірі виділені в одному настрої, людина має здатність керувати настроями, надумуючи будь-які. А головне звісно розум. Загалом в характерництві ми маємо три гори, які йдуть з давніх давен - темна, срібна й золота. Темна - це все звірина, мистецтво темного воїна, глибоке підсвідоме, геосфери землі, обмеження одним включеним гіпернастроєм, який фіксує характерність, вмикає надздібності тощо, але в межах одного стану. Питання вийти з того стану тощо. Ото жили в лісах, з вовками тощо. Срібна - мистецтво білого воїна, витривалість, процеси самовідновлення, омоложення, самозбереження, етнічність, витривалість, стійкість, незламність, а також такі якості яяк доброта, щирість, працелюбність, -все це Спас. Має обмеження - етнічний принцип (спасаєшся тим що знаєш, тим чим живеш), а також територіальний (Супойський переказ, мотивуючий принцип, незбориму силу дає совість і правда, щире серце). Золота гора - стан золотого воїна, ніяких обмежень, нбесний рівень мистецтв, акумулює в собі всі настрої, характери, весь накопичений досвід, прийняття рішень  на свій розсуд. Тут і зло найбільше й добро найбільше. Золотий орел уособлює в собі все характерництво, всі досягнення, можливості, все, все, все. Тобто людина в житті може спиратися на три сфери - земну, людську й небесну, звірі цього не можуть. Також треба сказати, що Зерна Роду - це не якісь звірі. Ми умовно надаємо їм певні арактеристики, прояву, що нагадують повадки звірів, але безпосередньо ЗР - нівякому разі не звірі. Також ЗР немає прямого відношення до пращурів. Це автономні, самооновні, індивідуальні (не дють відбиток минулих поколінь) структури, які коріняться в Наві, і виведені на поверхню квантовим правічним перерозподілом й регулюють певні функції внутрішніх органів, підготовлюють людину до грядущих подій, накопичення достатніх сил, вітамінів, води, тощо для тих подій які ось-ось відбудуться. Також цей квантовий перерозподіл має своє космологічне пояснення.  Це фантоми гармонічних коливань контуру певної цілісної структури. Наприклад, все пішло з Нави й було й буде все по Наві. Вона не має ні гори, ні низу, ні право ні ліво і всього що ми знаємо про життя таам не присутнє. Ми не можемо знати що там знаходиться. Не можемо і все. Коли форуєьтся якась жива істота, ми отримуємо Коло. Це цілісність. Миттєво на те Коло починає тиснути як ми вже говоримо зовнішні сили, ці зовнішні сили вгинають контур кола в середину й намагаюься його розірвати й вивільнити внутрішній запас енергії (природа смерті), так само з середини Кола діють самовідновлювальні сили , які повертають контур в попередній стан. Дифернціальний розподіл модуляції контуру малює нам світ - ага оце красне, оце зелене, оце кисле, а оце тихе. Тобто виникає технічне слово "воспріятіє", сприйняття, а диференціальний розподіл руху контуру формє хвилі, довгі й короткі. Такий же принцип і радіоприймача. Гармонічні коливання контуру створює певні фантоми свого руху, цим фантомами  також є й ЗР. Чим складніша структура, тобто чим має більший внутрішній заряд (душа), тим складнішим буде й конфгурація фантомів. Принцип струни. Згадайте, коли ми говорили про музику, і про 12 і 7 ключових звуків (настроїв, станів), ми говрили про те саме. А хтось колись сказав, що музика - міст між небом і землею. А зверніть увагу на постановіі бандуриста й стійку в Спасі. Це важливо. Тобто оццей квантовий перерозподіл формує саму що не на єсть Праву, в Спасі є такий собі Воз-ватажок, 7 зірочок... (спасають вози і терези). Згадаєте що є метою характерництва - взяти вожжі візка власної долі в свої руки. Коли ти  на возі, ти герой, ти керуєш і ти переміщаєшся куди ти хочеш. За це відповідає Права. По суті це образ який виникає в людині для здійснення якоїсь роботи. Наприклад, ви сидите в кріслі, а вам поступила задача взяти книгу з шафи. У вас в голові миттєво формується образ вашого маршруту до шафи, ваших дій. Це і є Права. Треба сказати що цю здатність саме середню (людську) здатність мають тільки живі істоти. Коли людина вмирає, вона потрапляє в область Наві і все. Навіть якщо вона зберігає якісь крихти свідомості, це вже не життя, там по іншому йде сприйняття, там не має цілісного контуру. Там не має форми, там рух-перетіканння з місця на місце (там не має місця, тму так говорити не коректно) йде по принципу симпатія-антипатія. Права це захист людини, яка не просто так з відти приходить сюди. Вона структурує простір, наводить лад і порядок в хаосі. Наше енергетичне тіло теж по суті є Нава, які ми теж знаходимося в Наві, але не сприймаємо цього в силу вище викладених обставин. Стародавні люди помітили, що з тої Наві людина отримує все і що та Нава насправді керує всим, вони назвали силу тиску зовниішніх сил на Коло Богом. Але зверніть увагу, для того щоб існував Бог щонайменше треба мати цілісну людину або Коло, без цього немає някого бога. Просто в природі не існує як не існує все що ми бачимо перед (тобі контініум)

Last edited by Xvojda (17 Jul 2010 14:35:34)

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Собою. Сукупність Кіл - творене. Все творене природньо зумовлено й майбутнє предрішене. Якщо Коло починає усвідомлювати свою природу, предсказати майбутнє цій особі вже важче. Виникає ієрархія. Як це виглядає. Зовні йде тиск якоїсь інтенсивності Нави (памятаймо ми знаєм про Наву лише по силі тиску на нас), внутрішня Нава теж інтенсивністю намаґється розирвати Коло й поєднатися з зовнишньою інтенсивнистю. Це можна відчути затамувавши подих. Але відбуваеться диво, людина, Коло, дихаючи, а також биттям серця, що ловить импульси вібрацій фантомив, розповсюджує цю енергію по всьому организму. Вся модуляція зовнішнього тиску, серце збирає в один пучок і переходячи з одного горизонту на інший віддає заряди життя. За це відповідає Хор. Внутришня Нава веселкою викидає на поверхню захисні оболонки, ЗР,які мов драйвера відповідають за певні участки життя. Й таким чином протягом певного часу підтримується життя. Це Спас. Бог і творіння таким чином обернені один до одного. Коло і песочні часи. Ця оберненість підтримує життя. Тому і ті структури, що знаходяться на тій стороні змушені збирать медок. Що стосується пращурів, то звязок з ними підтримується в Наві. Якщо ви бриликом зробите розріз хребта і дійдете до темної цівочки вздовж хребта, - навський очерк, в якому закладено все що є хребет, то якщо глянемо на Упертюха, то злива в районі сонячного сплетіння, ми можемо чітко побачити жінку, скоріш за все це матир. Чоловік щось не проглядає. Тобто це можна бачити. Якщо ми зробимо що людина зненацька стане присідать на одну ногу, це теж Спасом не буде. В стародавні часи стан Спасу дуже берегли і цінували. Його уособлював Пан (полубог, полулюдина, полутварина) покровитель природи, тварин, пастух. У словян це Велес-лісовик. Складні процеси, але людина їх знати не повинна. Так само як і в автомобілі людина повинна знати, що є двигун і приблизно принцип дії, але залазити в середину й власноруч рухати поршень не треба. Справа людини руль, три педалі й ричаг. Це і є Спас. Хуг, як каміння з мене посипалось. Мою нокіу колись будуть продавать на аукціоні за дуже великі гроші)))

Last edited by Xvojda (17 Jul 2010 16:09:55)

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

СКАЗилися big_smile  cool

Нація народжується у війні, іноді - у війні з самою собою.

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Знайдіть на сайті сказівців визначення правди. Все стане зрозуміло. Тобто зрозуміло, Нава і Ява обернені, а між ними гармошкою грає Права, яка узабезпечує життя куска тіста під назвою людина. Це Спас. Воз-ватажок. Далі в другому пункті покажу, що до Спасу не можна відноситись як до "завяза со срєдой".

Last edited by Xvojda (18 Jul 2010 11:37:54)

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

другий пунут. Тут прошу тримати увагу на суті орійського йхозарського світосприйняття (до речі Аріасу, в Зоар я знайшов три природи світла - Ор Хозер. Ор Макіф та Ор Яшар). Зверніть увагу на визначення правди. Правда -  Предка А/Ория Вена ДА. То есть, Правда исходит от Нужд Предков, Нас с Вами – Славянского Народа – и Наших Потомков. Тогда то Правда. Хотя для других народов это может быть даже международным преступлением(Царь всех славян Богумил Голяк Второй).. Це щоб тримати вашу увагу в потрібному ключі. Загалом вималювалась ціла тенденція, знайти купку ублюдків, які шагом волка внедряться в "Лес людской", в данному випадку Спас як частину душі українціві, що виношували це в собі, випрацьовували потом і кровю, створили унікальну й неповторну поведінкову кулбьтуру й до якої й посьогодні ххочеться припасти як до чистого джерела й перетворити його на болото;  й сьогодні щоб осягнути велич наших пращурів треба стати навшпиньки й потягнуться вгору. Не кажу вже про те що саме в Спасі ні в якому разі психофізичним настроєм не може виступати такі речі як ненависть, жадібність, заздрість тощо. Підкреслується вища природа людини. Колись мені попали до рук  кольорові фото зроблені в першій половині 20 століття. Це була Росія. Що мене здивувало, як ви гадаєте? Чисто. Чистота. Якщо це Росія, подумав я, то як чисто певно було в Україні. І ці товариші які гордяться що вони дУрні (адже навіть табличку множення придумали жиди і всі наукові досягнення і все що ми маємо в 21 столітті це досягнення жидів), абсолютно ігноруючи Звичай як недавній (хоча внутрішньо українці це тіж самі орії, ми знаємо нашу вдачу - внутрішня незрадливість і природний консерватизм. Звичаєво саме українці здатні йти на жертви, за свій рахунок але витягати загальну справу) вводять Обичай яким ніхто не живе, й не може жити адже дуже сумнівно що це Обичай.Там не відчувається життєвої глибини, що ним хтось жив. Тобто з давністю все навпаки. По-друге, інший, чужий, протирічить природі словян. Так як далеко не церковне хрестиянство викристалізовало ці якості. Такий який не несе отого відгуку континуальної цілсності, про який ми будемо говорити як будемо розглядать принцип ключової форми. Далі внутрішньо дуже примітивні люди. які ігнорують всі людські закони (а їх ніхто ні для кого не одміняв) переносять цей примітивізм на Спас. В очах громадськості це откат. Крім того це стосується не тілки Спасу, все це стосується волховської науки, словянства. Все робиться для того щоб все нормальне розвинене людство глянувши на таких славян посміялися , сказали диви які дебіли (і вони праві) й... склали свою думку як про словянство вцілому. Тобто рокладання зсередини. Ц откат і тому ваще пояснювати деякі речі, а ще важче це робити коли в людині не закладено елементарного,більше того людського, там людини не проглядає. Так чи інакше відбір був жорстким і є жорстким. Як тоді голвним критерієм того що Сила прийме людину - людяність і щире серце так і зараз так. Все просто. Що ж значить що Спас у всі часи однаковий? Те і значить.. Людина у всі часи внутрішньо однакова,її природа не змінна, інстинкти й поведінкові реакції, настрої та характери мало змінилися від часів потопу й до сьогодні. Тому й сам Спас стоїть на одних і тих самих принципах а змінюється лише зовнішній прояв. Томуне стоїть питання, точніше у нас акого питання не існує, відродження чи обєднання знань. Що відроджувати чи обєднувати? Спас оновлюється й приходить в лиху годину самостійно, саме влиху годину сходить лавина нвсього непотрібного, всього того що ми називаєм "не приший кобилі хвоста" і те щозалишається в сухому залишку є Спас. Він конкретний та індивідуальний. Його ніяк не можна прилампічити в якусь комуну. Він є нестандартним, що й іє його природа. Починається він коли замикається Коло і завершується коли це Коло розривається. Ці ві речі що забезпечують життедіяльність у всі часи однакові. Що стосується тих речей, що нібито не дійшли до нас. Насправді це не так. Все має свій корінь, призначення і конкретне використання. Робота пікою, полювання на вовків, ігші речі мають по-перше свій кореневий очерк як абстрактна можливість. в конкретної людини можливо не існує можливості конкретного використання, але за певних умов (Звичай) ці здібності можуть бути поверненні. Тому ніщо нікуди не зникає, алетой чи інший принцип Спасу не присутній в житті саме даної конкртеної людини ] А не в цілому загалом. Про це варто памятати.. Ідея відновлення Великого Спасу, в такому вигляді неможлива.Вона просто не грамотно сформульована. По-перше, число 13 не має тут ніякого сенсу, по-друге, якшо існує саме 13 Малих Спасів. то насамперед існує 13 коренів або принципів.досягнутих в певних історичних обставинах.  Далі ці принципи вже використовують люди в найрізноманітніших варіаціях. Ці принципи відновлятьс самі по собі, ніби погляд зверху, якшо їх дійсно було 13. Це не можна зробити в рамках долі конкретної людини,окрім всього іншого тому що вона несе конкретний прояв Спасу. в іншому випадку вона перестане відповідати своїй власній долі.Тобто варто розрізняти Спас і погляди на нього. В першому випадку вирішальне слово каже життя, вдругому - підготовка й настройка, щоб перший випадок відбувся саме з тобою. В третьому пункті ми скажемо,що так як всі люди живуть різним життям, то і сам Спас для них вочевидь буде різним.

Last edited by Xvojda (20 Jul 2010 21:45:14)

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

http://video.yandex.ru/users/yafh/view/90 Аріас, Упертюх, ось і реакція на те про що ми говорили сьогодні.

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

http://kharakternyk.in.ua/forum/post/7801/#p7801

P.S. Там(вище) ще й про "плЯс"тунів є (по-українськи мабуть "танків", від танок("пляс"))  big_smile
P.S.P.S. До цього як раз Валєнтінич поступово підводить походження спасу- від татарських наїздників, потім смершу, тепер через конвоїрів , а скоро і танкісти з'являться(на нашому танку на швидкості да по пересіченій місцевості ... короче татари-наїзники відпочивають )   lol

Last edited by Упертюх (27 Jul 2010 12:22:15)

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

треба й про третій пункт сказать. Загалом мало часу. Але суть така, земля в будь-якій місцевості не однакова. Жити треба тими патерн-організуючими увовами, які представлені на даній території. В гірській місцевості - один спосіб життя, в степах - іншій, в лісах ще іншах, в джунглях ще інший і т. д. Один чоловік характерницького корення радив вибирати місце свого життя таким чином. Варто шукати те місце, яке тебе кличе за собою, там де тобі хочеться жити. Потім ти тут знайдеш все що тобі треба, бо в будь-якому місці нашої землі є все.

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

А четвертий пункт - ця дійсність це мережево гри. В порівнянні з комп. іграми: весь сценарій вже кимось написаний ви лише бачите частину його на моніторі і впливаєте на його хід лише в невеликий частині та в межах, визначених автором гри.
Все залежить від вашого призначення в цій грі, ви можете бути лише її фоном, тобто розмножуватися та працювати з ранку до вечора, або мати статус гравця, причому гравцем теж можна керувати. Так що про свободу волі можна довго філософствувати, та насправді ...
А ось, будучи в грі, переписати сценарій або надвати автору сценарію по руках чи по фізіономії за таку роль у цій грі, то вже цікаво.
Повертаючись до теми, байдуже - СПАС чи СКАЗ, на протязі задукоментованої історії це не мало ніякого значення і навряд чи буде мати. Це вписується в примитівну концепцію - як стати багатим серед бідних або сильним серед слабких. Мені більше до вподоби - жити серед щасливих людей.

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

cвободи волі дійсно не існує. Але я так розумію що працювати вас не влаштовує. В мене тоді до вас таке питання. Що ви збираєтесь їсти?

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

А що вважати працею?
Коли я закічив ВУЗ, ще в СРСР, то зарплати інженера хватало хіба що на їдло.
Все відносно, наприклад, свобода волі - яка різниця по якій стороні вулиці ви добиретеся від точки А до точки Б, або що вважати їдлом - заморські делікатеси чи те, шо сам виростив? Точка спостерігача визначає сенс дійства.
Взагалі, той хто по вуха вліз в життя - весь в проблемах, а той хто дивиться на життя як на театр - той часто сам собі робить проблеми, так для розваги. Хоча багато людей вибрали собі шлях десь так посередині - задовільняючись зарплатою та розвагами на вихідні.
Щоб вийти з важкої проблеми я ще в студенські роки застосовував практику відмови вирішувати проблеми, це щось схоже на кидання чобітьми через кімнату, правда я тоді магію уявляв у вигляді ритуалів, а про характерників взагалі дізнався декілька років тому.

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

жити заробленим, перетертим своїми руками. Без найманої праці. Це принцип вісно. Але варто замислитись. Це надихкає. Причому не важливо - велике це щось чи маленьке. Воно твоє. Раджу звернути увагу на Богдана, автора цього сайту.

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

[

Світломир wrote:

..Все залежить від вашого призначення в цій грі, ви можете бути лише її фоном, тобто розмножуватися та працювати з ранку до вечора, або мати статус гравця, причому гравцем теж можна керувати. Так що про свободу волі можна довго філософствувати, та насправді ...
Повертаючись до теми, байдуже - СПАС чи СКАЗ, на протязі задукоментованої історії це не мало ніякого значення і навряд чи буде мати. Це вписується в примитівну концепцію - як стати багатим серед бідних або сильним серед слабких...

Да, Світломире  hmm  , бачу нема в вас зрозуміння .. Он Спас у вас -  "стати багатим серед бідних або сильним серед слабких". . Ну а про "розмножуватися та працювати з ранку до вечора" , не хочеться повторюватись - http://kharakternyk.in.ua/forum/viewtop … 7388#p7388 (останні три абзаци).  neutral

Повертаючись до теми(про СКАЗ "Хранителя" Олега Величко). Хтось на його форумі поставив "хранітєлю" пряме питання - http://www.kaz-spas.ru/forum/viewtopic.php?p=2718#2718 . Відповіді нема.
Наприклад, Словен Еж Схороновці взагалі вважають - http://www.slavspas.dn.ua/forum/viewtop … 1809#p1809 , що "супойські перекази" и тому подобное "есть чужое" "Славянам", "СПАСУ". А "навязывание" "

Спаса Бесклубого и своего взгляда на Спас вообще? Называется это АГРЕССИВНАЯ РЕКЛАМА и ПИАР"

- http://www.sambatos.com/forum/viewtopic … 1235#p1235  :

"Кстате-Святослав и Бронислав передают людям не Казачий Спас,а Древнеславянский Спас.Это у них и на форумах написано.Просто они считают,что Спас сам по себе-это осколки знаний волхвов.И даже пишут,что у славян был такой даже Обряд(Спас назывался)-помогал Народу выйти из тяжелых условий и проводился он Характером(дубина такая)Волхвы спасаясь от преследований спрятались в казачьих вольницах.И там пришлись по душе.Передали свои знания.Уж очень много общего в этих знаниях с Казачим Спасом.Разница лишь в простоте.В любом случае,как они говорят,Спас-опыт Народа и знания волхвов-это тоже накопленный опыт народа.Отсюда и простота и общность того и этого.
Поэтому опять твои нападки на них и попытки обгадить неуместны.Опять говоришь о том о чем не знаешь.Впрочем,как всегда и везде.
Что касается их миро и богопонимания-то их дело.На то они и волхвы.Как понимают,так и говорят.Имеют право,как и любой другой человек, на свободу вероисповедания по закону.Не нравится -не слушай.Это уже твое дело. А ты не эксперт а, как я уже сумел убедится,дилетант во всех вопросах.Книжек начитался,верхушек нахватался и пиаришься.Но людей не обманешь-озлобленный националистический ноль,который везде сеет конфликты и пиарит себя и Спас Бесклубого.

"
+ http://www.kaz-spas.ru/forum/viewtopic.php?p=2709#2709 :

Бронислав wrote:

"...есть еще и лечебный и обережный СПАС.Смотри на сайтах Славянский мир и Славянский вестник.СПАС-опыт народа по взаимодействию со Средой.И он гораздо старше,чем мы думаем.Уходит в глубь веков."

- маються на увазі певні північні волхви.
Отакий ось "Дрєвнєславянскій СПАС".

Нажаль, тема ця дуже серйозна, і потребує детального розгляду, причому без всякої езотерики, бо можна самому запросто зійти за хворого, який ні чим не кращий від "всєславянскіх волхвов" та інших спостерігачів аури і енергетичних лотосів.
Персонажі, про яких йде мова, вдало клеють дурня, але ідейки їхні дуже серйозні. Давайте по черзі:
1. Читаючи прекрасне інтерв'ю Богуміла
(http://slavs.org.ua/forum/topic/1472/sl … tvo-osnovy), можна знайти дуже багато цікавого. Наприклад:

"По сему я на время своего царства, как духовный царь всех славян..."

Людина, як кажуть, або дурна, або придурюється. Якщо він каже такі речі серйозно, то це манія величі, тобто шизофренія. А якщо ні, то він просто шарлатан і маніпулятор.

2.

"Извините, с помощью христианства разложили последний самобытный этнический расодержащий народ Европы и всего Белого Света. Русь была единым однородным государством с одним богом – Перуном(первая руна – первопричина). Уже у Перуна были так называемые родостопы –различные  направления его проявления – Род, Велес и т.д., по всем его сторонам Световита."

- а ось і явна маніпуляція. Не була Русь єдиною, однорідною державою. Це був конгломерат племен, причому не тільки слов'янських, об'єднаних виключно військовою силою варязьких князів. Всім добре відомо, що племена були примучені силою і платили данину (історичним фактом є похід Володимира на вятичів і радимичів).

А деякі слов'янські племена (уличі, тиверці) вели збройну боротьбу проти Русі, і причому вдалу. Русь була варязькою імперією і не більше. Причому варяги - це не обов'язково скандинави. Це носії загарбницької та паразитарної ідеології, на противагу слов'янській ідеології - бути вільною людиною і жити лише з власної праці, по Правді-Совісті.
Що стосується Перуна, то головним богом пантеону його зробив князь Володимир незадовго до прийняття християнства. І не Род розташований на одній з сторін Світовида, а якраз Перун (http://ru.wikipedia.org/wiki/Збручский_идол). Дивно, що "головний волхв" припускається такої помилки, чи це знову свідома маніпуляція?

3.

"Жрецы славянские исходят из следующей руны: «Что на Славянской земле есть только один Народ это Славяне, все остальные являются здесь племенами нами не убитые»."

- яка чудова фраза. Цікаво, як відреагує якийсь Броніслав на цю ж фразу, трохи перероблену:"На Українській землі є тільки один народ, це українці, всі інші є тими кого ми ще не вбили." Це як називається - нацизм, фашизм?
Тим більше, що в Росії корінними народами є зовсім не слов'яни.

4.

"Жречество славянское говорит – «Всё что вам родное то закон, всё что вам инородное то полон»".
Поэтому для жрецов славянских нет такого понятия коммунист-славен, фашист-славен,
анархосиндикалист-славен...Для славянского жречества все, которые идут в «Русском марше» являются единым движением. Вот почему большинство делегатов последнего схода так называемого национал-патриотического движения «Русский марш» попросило меня стать духовным вождём «Русского марша»."

- такими фразами готується грунт для головного - перетворення російського руху в "слов'янський".

5.

"Запишите следующие речения, которые приведут, славен к победе: «Из грязи да во князи! Из россиян да во славены! Из ничего да во всё!»."

- це основна теза всієї цієї балаканини, "Славянская"(тобто русская) ідея. А ідея ця зараз випливла і розповсюджується (в тому числі і в Україні) у зв'язку з тим, що жалюгідний залишок Російської імперії(РФ) скоро остаточно розпадеться.
І кремлівські мудреці готують план, який допоможе їм втримати владу та вплив хоча б в європейській частині Росії, а також в Україні і Білорусі.
http://circassia.forumieren.de/forum-f13/tema-t405.htm - тут цікава інформація на цю тему.
Ось і повернулися вони до старих пісень про "славянскоє єдінство". Поки що ці пісні співають на рівні Богуміла Голяка і Кіріла Гундяєва - духовних лідерів "славянства", але як тільки притисне, заспівають і Путін з Мєдвєдєвим. Знову хочуть на нашій шиї вилізти, паразити.

Ще й навіть пробують робити такі закиди - http://www.sambatos.com/forum/viewtopic … 1246#p1246 :
"Ну и если перестать флудить и попытаться вернуться в тему о Бесклубом,то сам Бесклубый придерживался монархических позиций и открыто об этом говорил.Поправьте,если не так."

Last edited by Упертюх (27 Aug 2010 00:35:14)

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Тепер окрема тема, те що відбулося на форумі "Славянский мир". Для того, щоб "заболтать" тему про традицію Безклубого, на форум був запрошений добре відомий у вузьких колах недолюдок - Р.В. Міскін.
Не треба далеко ходити, щоб зрозуміти відношення Міскіна до Скульського:
http://buza.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=8 … 1%EA#80735
http://buza.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=3 … 1%EA#36278
Але ні це, ні його хвороблива православність не зупинили "славян", головне що Росію палко любить і завжди готовий проти українців погавкати. Так почалася чергова серія поливання лайном імені Безклубого. Всю тему звели до того, що Спас українською традицією вважають лише українські націоналісти, а український націоналізм це погано. Ніякі факти нікого не цікавили. Було необхідно заперечити українську традицію, а потім взагалі видалити тему.
Проблема в тому, що ці шарлатани зараз під виглядом Спасу видають все що завгодно, тільки не Спас - екстрасенсорику, йогу, цигун, тощо.

Розмови про те, що Безклубий давав тільки рукопаш - це брехня. Він передав основи світогляду і Українського Ладу, і це головне. Змінені стани свідомості, які деякі видають за основу Спасу, це всього лише одна з складових, якою, доречі, Леонід Петрович володів майстерно. Хоча багатьом про це навіть не відомо.
Звинувачення в тому, що все утаємничується, неправдиві. Відносно закритою є лише методика бойової підготовки, тому що вона потрібна далеко не кожному. Все інше відкрито і доступно вже давно в інтернеті. Є навіть книга Косухи, яка популярно пояснює основи розуміння Звичаю.
Що ж тоді так бісить кацапню в козацькому Звичаї? А те, що Звичай заперечує основи їхнього менталітету - монархізм (віра в "доброго царя" і плазування перед ним) та імперіалізм (зверхність над іншими народами, так звана "богоносність"). Леонід Петрович знайшов влучний термін "генно-ментал", який стовідсотково відображає ситуацію. Тоді дебіли почали все свідомо зводити лише до фізичної складової. Дійсно, навчити руху можна і негра і китайця, але козацький дух є зараз навіть не у всіх тих, хто вважається українцем, а для абсолютної більшості кацапів він просто чужий.
Звичайно ж це б'є по різним "славянскім ідєям", бо ніякого єдиного слов'янського народу немає і ніколи не було. Це просто імперіалістична вигадка, для захоплення слов'янських земель.
По суті, те чим займається "Славянскій мір" і сили, що його курують, це спроба перенесення кацапського менталітету на інші слов'янські народи. Вмираюча імперія намагається хоч якось продовжити своє існування.
Тут можна побачити гарний приклад того, наскільки різні "славянско-казачьі спасісти" є слов'янами: http://kharakternyk.in.ua/forum/post/10947/#p10947
"При переходе в Явь издревле используется техника трансового танца (Стан, казачья
станица, станцевать ТАНЕЦ -синонимы)"

Стан(укр) - 1. Состояние.(корінь "стоять") 2. Сословие.
Навіть в російській мові (яка начебто є рідною для них) є слова "остановиться", "станок", "установка". Тому, хто розуміє слов'янські мови, ясно, що Стан або станиця - це місце де зупинилися, стоять, але аж ніяк не танцюють. Коротше кажучи: "Шалом, брати-казакі!"
Але з "славянамі" і так все ясно, найбільш напружило те, що начебто свої, українці, ставляться до відвертих ворогів поблажливо, навіть захищають їх. В першу чергу це стосується монаха. Чому він може навчити дітей, коли сам страждає на непринциповість? Хочеш бути другом недолюдків, які топчуться по пам'яті козака, гетьмана, називаючи його хворим на голову фантазером, будь ним, тільки при цьому не
називайся козаком.

Last edited by Упертюх (05 Aug 2010 17:04:58)

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Упертюх, так розумію, основою твого допису була чергова претензія до мене? Бо щось під кінець твого допису я забув про що йшлося на початку wink .

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Їм тема муляла з самого початку. Питання привіду. Загалом питання треба ставити офіційно. Причому зараз. Перун (перкунас) очолював пантеон саме на півночі. Шилов "Святині". За Шиловим, Аратта - общинний родовий лад на чолі з брахманами жерцями. Апогею досягла як трипільська цівілізація. Розпалася коли на зміну інтелектуалам-брахманам прийшли воїни-кшатрії. Періо ямної культури (козаків).
http://www.youtube.com/watch?v=wdylo-jmHPE

Last edited by Xvojda (05 Aug 2010 22:43:07)

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Упертюх wrote:

Хочеш бути другом недолюдків, які топчуться по пам'яті козака, гетьмана, називаючи його хворим на голову фантазером, будь ним, тільки при цьому не
називайся козаком.

По Мискіну я також висловлювався на форумі "Славянский мир" тому мені дивно як українці (якщо вони українці) можуть контактувати з такими людьми чи підтримувати їх погляди...
Мискін (і не тільки він) просто паразитує на імені Безклубого і на Гопки-Спас... Він і не може остаточно відріктися від Безклубого і прийняти його не може. От такий от "недокозак" smile... Вся біда тут в тому, що із-за таких клоунів як Мискін справжні майстри Гопки-Спасу остерігаються заявляти про себе і таким чином у таких як я забирається можливість оволодіти цим рукопашем... А може в нього саме таке завдання і стоїть?

Last edited by Крук (05 Aug 2010 22:14:48)

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Круку: так розумію, що у вашому дописі йшла мова стосовно мене і Міскіна. Тому відповім на вашу репліку

мені дивно як українці (якщо вони українці) можуть контактувати з такими людьми

На превеликий жаль, з тими, хто називає себе українцем досить часто значно складніше контактувати і знаходити спільну мову, ніж з такими, як Міскін. Це не означає, що я підтримую усі його погляди. Наші погляди на багато питань різняться. Але при всьому цьому наше спілкування є значно конструктивніше, ніж з багатьма українцями. Для прикладу, у мене є один товариш в Рівному. І ось, якось у розмові він сказав приблизно наступне: козаки були звичайною бандою грабіжників. А ось упівці - це справжні герої. Цей товариш позиціонує себе як українського націоналіста, він не остання людина в обласному КУНі, займається дослідженням історії УПА, випустив книгу про Гурбенський бій. В той же час, його поведінка і погляди останнім часом мені здаються, м"яко кажучи, дивнуватими. Таких людей є досить багато.  У той же час Міскін не позиціонує себе націоналістом чи патріотом. Але його погляди є значно більш адекватнішими, ніж погляди багатьох націоналістів. Я не погоджуюсь з поглядами Міскіна на УПА, походженням гопки-спасу. Але це не заважає нам конструктивно спілкуватися.

Вся біда тут в тому, що із-за таких клоунів як Мискін справжні майстри Гопки-Спасу остерігаються заявляти про себе і таким чином у таких як я забирається можливість оволодіти цим рукопашем.

На це зауваження скажу так - справжні майстри не остерігаються. Вони РОБЛЯТЬ свою роботу. "Собаки гавкають, а караван іде". Справжньому майстру до ліхтаря що там гавкає монах, Крук, Міскін. Він майстер. А майстер не критикує. Він творить, учить, вдосконалюється. І що немаловажно - він ще й учиться сам у інших (якщо у цих інших дійсно є чому навчитися).

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

тут варто памятати,що правда - те що відкривається завжди вкінці, те до чого йдеться. а не та оцінка яку ти даєш речам зараз виходяси з своїх міркувань. Я думаю що якщо дійсно замішані меровінги. то це не може бути випадковим. І не може бути несподіванкою окрім як звичайним людям. Ведеться подвійна гра. Поділено на дільниці. Але все вписується в загальну канву. Причому синхронно. Можна передбачати що незалежно що будуть творити цей меровінг что рветься к власті, проблем з законом в нього не буде. Чи не звдси така сміливість царських речей. що існує кремлівське лобі. Хотів би я подивитися на цю сміливість в Прокуратурі.
Крук, незважаючи що справжні майстри остерігаються. дуаю вам є з чого починать. Хоча як на мене майстри є в Китаї і в масонських ложах. Спас - можливість для немайстрів, а звичайних людей.

Last edited by Xvojda (06 Aug 2010 14:00:47)

Звертаючись до пращурів шукай те що шукали вони

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Xvojda wrote:

Крук, незважаючи що справжні майстри остерігаються. дуаю вам є з чого починать. Хоча як на мене майстри є в Китаї і в масонських ложах. Спас - можливість для немайстрів, а звичайних людей.

вже почав.
"з ким поведешся - від того і наберешся"

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Та вся історія перекручена, взяти хоча б голівудські вестерни, а насправді ковбої переганяли худобу з півдня на північ і отримавши гроші - пропивали їх, це був їхній спосіб життя. Козаки теж збиралися на січі щоб піти за трофеями, це був їхній спосіб життя і їм байдуже було до такого поняття - держава. Людина живе ілюзіями, що якщо вода вчора і сьогодні є в крані, то буде і завтра.
Подивіться російських погорільців, вони звинувачують кого завгодно, тільки не себе, адже могли очистити навколо своїх будівель, все що могло горіти.
Більшість упівців дійсно були героями, тому що відстоювали ідею української держави.
-
"Характерник - форум української духовної традиції" якщо перекласти на нормальну мову, то це звичайний український націоналізм, а поняття майстер тут ні до чого.
Анекдот в тему:
Цирк. Виходить силач, бере лимон і вичавлює з нього, однією рукою склянку соку. Після чого оглядає публіку і питає:
- ну що, хтось готовий повторити номер?
Виходить хирлявий чоловік, бере вже вичавлений лимон і видавлює з нього ще дві склянки соку. Силач вражений.
- Хто ви?! Звідки?!
- Я з податкової...!
-
Я постійно слідкую за російськомовними езотеричними форумами де спілкуються на такі глобальні теми - влада, погода, майбутнє.
А "Славянский мир" - це вже одна назва провокаційна.

Re: порівняльна характеристика Спасу й Казачьєго СКАЗа

Світломир wrote:

Козаки теж збиралися на січі щоб піти за трофеями, це був їхній спосіб життя і їм байдуже було до такого поняття - держава.

Якщо ви маєте на увазі т.з. "реєстрових козаків" то це дійсно по суті були найманці (з притаманним "джентльменським набором" моралі smile )...
А от Запорозька Січ (вільне козацтво) - це зовсім інша пісня! Мета була захист краю і українського люду (а не трофеї  smile ). І ця суспільно-політична та військово-адміністративна організація стала українською Спартою.
Як на мене держава немає жодного значення. Більше того, держава - це інструмент поневолення і експлуатації... Держави виникають і зникають перетворюючись на порох, головне рідна земля і рід...
Понятя майстер я вжив не по відношенню до характерників а по відношенню до людей, які досягли дуже високої вправності в Гопки-Спасі.